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ARGOMENTO: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte

Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 11/12/2012 19:34 #16133

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Ciao a tutti,

visto il grande successo (ma de che?) delle mie due precedenti indagini nel mondo della Clorella e Spirulina intitolate:
Clorella e Spirulina,si ma quale? 1 parte;
Clorella e Spirulina,si ma quale? 2 parte;
che vi invito a leggere (godo nel vedere il numero di visite che aumenta,quindi fatemi godere!),
ho deciso di mettervi al corrente delle mie investigazioni nel mondo degli integratori vitaminici.

Se pensate che sto per suggerirvi qualche complesso vitaminico,cambiate post.

Quello che sto per fare e' dirvi cosa ingeriamo allorquando non poniamo la dovuta attenzione nel leggere gli ingredienti dei nostri bene amati multivitaminici.

Di seguito quello che ho scoperto.

Quando state per scegliere un multivitaminico,andate a cercare il bugiardino (ingredienti) e andate a bomba a vedere la vitamina B12.

Se il tipo di vitamina B12 non e' specificato o,peggio ancora, non c'e' il bugiardino,cestinate il prodotto.
Che intossichino qualcun'altro!

Bene,vitamina B12 dicevo.
Purtroppo,il tipo di vitamina B12 piu' diffusa e' la cianocobalamina.
Ho scoperto che la cianocobalamina e':
-assente in natura;
-totalmente sintetica;
-a base di cianuro..cosa?! Cianuro!? Si' avete letto bene,cianuro!! :ohmy: :ohmy: :blink: :blink:

www.drugs.com/cg/cyanide-poisoning.html
en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_B12 (anche se Wikipedia come fonte,non mi fa impazzire)

Il risultato e' un lavoro in piu' per il nostro povero fegato,che deve smaltire questa molecola.

Il motivo della presenza di questo tipo di vitamina B12 e' che..costa 100 volte meno di quella buona che si chiama Meticobalamina.

La Metilcobalamina e' un indizio che state scrutinando un multivitaminico che e' ,probabilmente, di qualita'.

Infatti la Metilcobalamina e':

-presente in natura;
-atossica;
-totalmente assorbibile dai tessuti.

www.dadamo.com/B2blogs/blogs/index.php/2...hylcobalamin?blog=27

www.drugs.com/cg/cyanide-poisoning.html

Continuiamo a scorrere la lista degli ingredienti, passiamo ai minerali.
La forma di minerali piu' biodisponibile o meglio piu' assimilabile dall'organismo, e' la forma chelata.
In parole povere (ma non sono un tecnico),e' stato attaccato un amminoacido al minerale per rendere il minerale piu' biodisponibile ,o meglio,l'organismo lo riconosce come tale.

Come faccio a capire che i minerali del mio multi sono chelati?

Leggendo il bugiardino, cio' deve essere specificato accanto ad ogni minerale (chelated).
Inoltre,deve essere specificato il metodo/brevetto di chelazione.

Il migliore e' il brevetto Albions. Viene indicato nel bugiardino ed e' sinonimo di un multi di qualita'.

Se invece di Albion vedete scritto TRAACS oppure Albion e TRAACS insieme,niente paura.

TRAACS altro non e' se non :woohoo: :ohmy: l'utimo metodo di chelazione della Albion,praticamente un aggiornamento.

www.swansonvitamins.com/health-library/products/albion.html

In pratica avete in mano un multivitaminico prodotto da gente seria e al passo con i tempi!

Bene,e' ora di cena,i bimbi piangono (4!!),la moglie strepita, mi sa che devo andare.

Finita qui?

Ahime' no,ci sono altre cosette,non da poco,alle quali fare attenzione.

A presto con il 2 tomo!

Francesco
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 00:59 #16140

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Ho dato un'occhiata al sito swansonvitamins ed ho scoperto che ci sono ingredienti che fanno venire il voltastomaco.
Come se non bastassero fruttosio, sorbitolo, ecc. ecc.
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 07:38 #16147

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Giangregorio ha scritto:
Ho dato un'occhiata al sito swansonvitamins ed ho scoperto che ci sono ingredienti che fanno venire il voltastomaco.
Come se non bastassero fruttosio, sorbitolo, ecc. ecc.

Peppe,
e ancora devo mettere altre informazioni,non e' finita..
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 09:49 #16149

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Guardando i due multivitaminici che prendo normalmente, sul Biovea non c'è scritto nulla riguardo la B12 e sul Solgar solo "cobalamina"....quindi??
Go to nature for everything.

-John Varley (watercolorist and teacher), about 1805.
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 10:05 #16152

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Ginx ha scritto:
Guardando i due multivitaminici che prendo normalmente, sul Biovea non c'è scritto nulla riguardo la B12 e sul Solgar solo "cobalamina"....quindi??

Quindi cambia multivitaminico subito (secondo me) e leggi la 2 parte del mio post!!
Francesco
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 12:14 #16162

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Per chi mastica un pò di inglese ho trovato questo:


Cyanides occur naturally in some foods, as noted in other answers. Hydrogen cyanide is also used rarely as a grain fumigant. Cyanide is an acute poison, but it does not cause chronic toxicity. Cyanide is toxic and potentially lethal to humans in an acute oral dose of 50 to 90 mg. "No cases of chronic intoxication in industry have been diagnosed. The possibility of chronic intoxication with HCN or cyanides is usually considered to be improbable." Ref: www.inchem.org/documents/jmpr/jmpmono/v65apr09.htm

Let's do the math to see how much cyanide is in B12 supplements. The RDA for B12 in adults is 2.4mcg per day ( www.nal.usda.gov/fnic/DRI//DRI_Thiamin/306-356_150.pdf). B12 supplements typically contain 100mcg of cyanocobalamin. The molecular weight of cyanocobalamin is 1355.39. The molecular weight of cyanide ion is about 26. So 1.92% (by weight) of a B12 supplement is cyanide. In other words, if you take 100mcg of B12 per day, you would only get about 2mcg (2 micrograms) of cyanide per day. By comparison, a single cigarette can deliver 40 to 100mcg of cyanide ( oehha.ca.gov/air/chronic_rels/pdf/74908.pdf ).

In summary, cyanocobalamin contains trace, non-toxic amounts of cyanide--not to worry.
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 12:18 #16163

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dome_84 ha scritto:
Per chi mastica un pò di inglese ho trovato questo:


Cyanides occur naturally in some foods, as noted in other answers. Hydrogen cyanide is also used rarely as a grain fumigant. Cyanide is an acute poison, but it does not cause chronic toxicity. Cyanide is toxic and potentially lethal to humans in an acute oral dose of 50 to 90 mg. "No cases of chronic intoxication in industry have been diagnosed. The possibility of chronic intoxication with HCN or cyanides is usually considered to be improbable." Ref: www.inchem.org/documents/jmpr/jmpmono/v65apr09.htm

Let's do the math to see how much cyanide is in B12 supplements. The RDA for B12 in adults is 2.4mcg per day ( www.nal.usda.gov/fnic/DRI//DRI_Thiamin/306-356_150.pdf). B12 supplements typically contain 100mcg of cyanocobalamin. The molecular weight of cyanocobalamin is 1355.39. The molecular weight of cyanide ion is about 26. So 1.92% (by weight) of a B12 supplement is cyanide. In other words, if you take 100mcg of B12 per day, you would only get about 2mcg (2 micrograms) of cyanide per day. By comparison, a single cigarette can deliver 40 to 100mcg of cyanide ( oehha.ca.gov/air/chronic_rels/pdf/74908.pdf ).

In summary, cyanocobalamin contains trace, non-toxic amounts of cyanide--not to worry.


Dome,
se e' per questo ho trovato anche siti che sostengono che lo stearato di magnesio e' inoffensivo a dosaggi infinitesimali.
Ma al di la' di tante belle parole,ritengo che:
1.Il cianuro e' sempre cianuro (chiediamolo ai nostri fegati)
2.Lo stearato e' sempre stearato (idem come sopra)
3.Per chi come noi usa sempre integratori,anche minime quantita' diventano un potenziale problema.
Francesco
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 13:51 #16166

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The molecular weight of cyanide ion is about 26. So 1.92% (by weight) of a B12 supplement is cyanide.

Un'affermazione basata su nessun presupposto scientifico.

Giusto per curiosità anche la vit. B17 decomposta genera acido cianidrico che, con aggiunta di potassio,
diventa cianuro di potassio cioè un veleno ben noto.
Questo non significa che la Vit. B17 non sia essenziale alla vita nelle dosi adeguate.
Rudy - I care
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 14:28 #16168

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Allande Francesco de Angelis ha scritto:
dome_84 ha scritto:
Per chi mastica un pò di inglese ho trovato questo:


Cyanides occur naturally in some foods, as noted in other answers. Hydrogen cyanide is also used rarely as a grain fumigant. Cyanide is an acute poison, but it does not cause chronic toxicity. Cyanide is toxic and potentially lethal to humans in an acute oral dose of 50 to 90 mg. "No cases of chronic intoxication in industry have been diagnosed. The possibility of chronic intoxication with HCN or cyanides is usually considered to be improbable." Ref: www.inchem.org/documents/jmpr/jmpmono/v65apr09.htm

Let's do the math to see how much cyanide is in B12 supplements. The RDA for B12 in adults is 2.4mcg per day ( www.nal.usda.gov/fnic/DRI//DRI_Thiamin/306-356_150.pdf). B12 supplements typically contain 100mcg of cyanocobalamin. The molecular weight of cyanocobalamin is 1355.39. The molecular weight of cyanide ion is about 26. So 1.92% (by weight) of a B12 supplement is cyanide. In other words, if you take 100mcg of B12 per day, you would only get about 2mcg (2 micrograms) of cyanide per day. By comparison, a single cigarette can deliver 40 to 100mcg of cyanide ( oehha.ca.gov/air/chronic_rels/pdf/74908.pdf ).

In summary, cyanocobalamin contains trace, non-toxic amounts of cyanide--not to worry.


Dome,
se e' per questo ho trovato anche siti che sostengono che lo stearato di magnesio e' inoffensivo a dosaggi infinitesimali.
Ma al di la' di tante belle parole,ritengo che:
1.Il cianuro e' sempre cianuro (chiediamolo ai nostri fegati)
2.Lo stearato e' sempre stearato (idem come sopra)
3.Per chi come noi usa sempre integratori,anche minime quantita' diventano un potenziale problema.
Francesco

E' chiaro che ove possibile, queste sostanze andrebbero evitate.
Ma non vorrei si demonizzasse la cosa quando magari non è necessario fare allarmismi.

Soprattutto mi interessa approfondire la questione assumendo io un integratore con la sopracitata forma di vit. B12...
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 14:34 #16169

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Ginx ha scritto:
Guardando i due multivitaminici che prendo normalmente, sul Biovea non c'è scritto nulla riguardo la B12 e sul Solgar solo "cobalamina"....quindi??


MULTIVITAMINICO COMPLETO 120

Ingredienti

Vitamina B12 75mcg



MULTI PER UOMINI (BASE ALIMENTARE)

Ingredienti

Vitamina B12 (come cianocobalamina) 50mcg



Non mi preoccuperei più di tanto. Chissà quante altre porcherie ingeriamo a nostra insaputa. Purtroppo :whistle:
Certo. Meglio evitare!

en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_B12
A common semi-synthetic form of the vitamin, cyanocobalamin, does not occur in nature, but is produced from bacterial hydroxyocobalamin and then used in many pharmaceuticals and supplements, and as a food additive, because of its stability and lower production cost. In the body it is converted to the human physiological forms methylcobalamin and adenosylcobalamin, leaving behind the cyanide, albeit in minimal concentration.
Ridi, ed il mondo riderà con te. Piangi, e piangerai da solo.
Ultima modifica: 12/12/2012 14:37 da Davix.
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 15:38 #16177

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CMN ha scritto:
The molecular weight of cyanide ion is about 26. So 1.92% (by weight) of a B12 supplement is cyanide.

Un'affermazione basata su nessun presupposto scientifico.


CMN,
stai appena citando un presupposto scientifico invece.

Continui ad assumere cianuro per i prossimi 30 anni (se ci arrivi) poi mi racconti.
In ogni caso, perche' assumere multivitaminici fatti alla cazzo se il mercato offre prodotti fatti per la salute invece che per le tasche?
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 15:41 #16178

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Davix ha scritto:
Ginx ha scritto:
Guardando i due multivitaminici che prendo normalmente, sul Biovea non c'è scritto nulla riguardo la B12 e sul Solgar solo "cobalamina"....quindi??


MULTIVITAMINICO COMPLETO 120

Ingredienti

Vitamina B12 75mcg



MULTI PER UOMINI (BASE ALIMENTARE)

Ingredienti

Vitamina B12 (come cianocobalamina) 50mcg



Non mi preoccuperei più di tanto. Chissà quante altre porcherie ingeriamo a nostra insaputa. Purtroppo :whistle:
Certo. Meglio evitare!

en.wikipedia.org/wiki/Vitamin_B12
A common semi-synthetic form of the vitamin, cyanocobalamin, does not occur in nature, but is produced from bacterial hydroxyocobalamin and then used in many pharmaceuticals and supplements, and as a food additive, because of its stability and lower production cost. In the body it is converted to the human physiological forms methylcobalamin and adenosylcobalamin, leaving behind the cyanide, albeit in minimal concentration.

Davix,
nella tua citazione di WIKI UK (o US) hai saltato il punto dove dice che e' il fegato a dovere smaltire la molecola di cianuro...molecola oggi,molecola domani..povero fegato.
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 20:40 #16195

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Allande ha scritto:
Continui ad assumere cianuro per i prossimi 30 anni (se ci arrivi) poi mi racconti.
In ogni caso, perche' assumere multivitaminici fatti alla cazzo se il mercato offre prodotti fatti per la salute invece che per le tasche?



Visto che ti trovi dicci quali sono alla cazzo di cane e quelli buoni no? tipo biovea com'e' visto che e' il piu' competitivo, e il vm 75 o vm 2000 solgar?
Grazie
Ultima modifica: 12/12/2012 20:46 da lepurp.
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/12/2012 20:46 #16196

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lepurp ha scritto:
Continui ad assumere cianuro per i prossimi 30 anni (se ci arrivi) poi mi racconti.
In ogni caso, perche' assumere multivitaminici fatti alla cazzo se il mercato offre prodotti fatti per la salute invece che per le tasche?


Visto che ti trovi dicci quali sono alla cazzo di cane e quelli buoni no? tipo biovea com'e' visto che e' il piu' competitivo, e il vm 75 o vm 2000 solgar?
Grazie

Caro Lepurp,
l'ho gia' fatto pubblicando la 2 parte del post sui multivitaminici.
Francesco
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Ringraziano per il messaggio: lepurp

Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 13/12/2012 14:18 #16221

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ho comprato biovea, eliminato, ho comprato vm 75 e 2000 che pure comprano gabriele e raffaele, lo eliminerò
ma a questo punto non è facile trovare un buon sostituto...
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 13/12/2012 14:19 #16222

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ho controllato, tra l'altro la solgar non dice ciano cobalamina, ma B12 as cobalamine prep.
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 13/12/2012 14:32 #16224

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a questo punto che fare??????
io inizio a pormi domande se continuare ad assumere il multivitaminico o abbandonarlo e magari integrare singolarmente le sostanze più importanti....che ne dite???

io per di più lo somministro a mia figlia che ha 13 anni......bella assunzione di responsabilità

attendo che gli esperti si esprimano

grazie

renzo
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 13/12/2012 15:14 #16226

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www.thesynergycompany.com/v/pop_vmhm_minerals.html
sono andata a vedere quello per uomini
non è che dica che la b12 è methil... anche se afferma che è estratta da sostanze naturali
comunque resta il discorso legato alla quantità di sostanze/vitalie presenti nel prodotto
che mi sembrano piuttosto scarse, a meno non si prendano molto più delle 3 reclamizzate/die... in effetti vedo che in fondo alla pagina dicono che sarebbero 6 al giorno...
inoltre bisognerebbe sapere come hanno estratto le vitalie
Francesco hai mai provato questo prodotto?
ci dai un feedback?
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Ultima modifica: 13/12/2012 15:15 da elena. Motivo: dimenticato scrivere il nome forista
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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 13/12/2012 17:10 #16233

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elena ha scritto:
www.thesynergycompany.com/v/pop_vmhm_minerals.html
sono andata a vedere quello per uomini
non è che dica che la b12 è methil... anche se afferma che è estratta da sostanze naturali
comunque resta il discorso legato alla quantità di sostanze/vitalie presenti nel prodotto
che mi sembrano piuttosto scarse, a meno non si prendano molto più delle 3 reclamizzate/die... in effetti vedo che in fondo alla pagina dicono che sarebbero 6 al giorno...
inoltre bisognerebbe sapere come hanno estratto le vitalie
Francesco hai mai provato questo prodotto?
ci dai un feedback?

Elena,
ti ho dato piu' dettagli nell'altro post.
In ogni caso,sono prodotti sinergici fra di loro,come sarebbe un frutto di Madre Natura. Abbinando 2 o 3 prodotti,si ottengono dosaggi piu' alti anche se gia 6 compresse di un solo prodotto sono non male.
Considerate pero' che stiamo parlando di vitamine non sintetiche.Cio' implica che sono piu' biodisponibili per il corpo,quindi succede che una quantita' minore e' piu' efficace di una minore ma sintetica.
Ci sono altre 2 marche che reputo interessanti che ho indicato nell'altro post (il n2).
Francesco
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Ringraziano per il messaggio: elena

Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 28/01/2013 21:06 #17451

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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 12/05/2013 15:59 #19888

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Per chi cerca MULTIVITAMINICI puliti,leggere il principio e la seconda parte del post (principio).
Questi post contengono dei criteri di ricerca.
Grazie,
Francesco
Ultima modifica: 12/05/2013 16:00 da Nemo67.
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Ringraziano per il messaggio: alessandro

Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 14/09/2013 16:01 #22223

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Re: Multivitaminici,sì ma quali? 1 parte 16/09/2013 11:30 #22234

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nn trovo dove consigli i prodotti, nel principio di cosa e seconda parte?
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