Importante Asea un miracolo ? NO! E' Multi level marketing !

atima ha scritto:

Hall ha scritto: Atima hai fatto un buon lavoro, ma prima che intervengano gli altri te lo dico io che sono tra quelli più buoni :evil: sarebbe opportuno o scrivere in italiano o fare un breve riassunto di quanto scritto onde permettere a tutti di capire.

Sarebbe il caso che tutti imparassero a fare un semplice copia e incolla a questo sito

translate.google.com/?hl=en&tab=wT

servono non più di 7 secondi DI IMPEGNO per saper leggere in maniera esaustiva quanto scritto...

Questa volta lo faccio io...

La mia esperienza con Asea
Dopo il mio primo post su Asea (vedi questo link), il mio amico mi ha chiesto di provare quattro bottiglie con una garanzia di rimborso se non ho visto miglioramenti significativi nel mio prestazioni ciclistiche. Mi ha chiesto di provare tutte e quattro le bottiglie e tenere traccia della mia potenza e prestazioni per vedere se ha fatto alcuna differenza. Potrei poi decidere se ho visto qualche miglioramento e pagare il suo costo di $ 30 per bottiglia se lo facessi.


Ho deciso che avevo bisogno di essere giusto per lei e vedere se il risultato sarebbe l'incremento delle prestazioni incredibili che lei e la società stavano facendo. Se così fosse, pensavo, avrei sicuramente li notiamo nella mia potenza e altri dati di performance in bicicletta, come mi sono allenato ed ha corso la mia moto. Dopo tutto, le rivendicazioni sono che il prodotto avrebbe cambiato la mia prestazione abbastanza per farmi eseguire come un ciclista professionista. Ho pensato che lo doveva a lei almeno provare perché avevo poco da perdere. Ho anche pensato che avrei dovuto sapere su questo fantastico prodotto nel caso in cui i miei concorrenti mi ha iniziato a cadere alle corse.

Dopo aver terminato le quattro bottiglie e seguendo il suo e le istruzioni dell'azienda, ora posso dire con certezza che i dati sul mio rendimento non è migliore di quanto lo sia stato nel corso degli ultimi anni e può effettivamente essere un po 'inferiore. Non ho il timore che i miei concorrenti potrebbero utilizzare questo prodotto!

Per quanto riguarda i miei dati, lo so, per esempio, quanti watt / kg posso mettere il mio preferito sale - due allenamenti e gare. Non ho dati su questo per diversi anni. Anche se ho tutti i record personali degli ultimi anni su tutto il mio preferito salite, non ho fissato un PR di quest'anno e, più spesso, la mia performance è stata leggermente verso il basso. Per esempio, ho corso la Hill Climb Snowbird lo scorso fine settimana ed è stato di circa 90 secondi più lento di un ragazzo che ho battuto in una corsa in salita locale, all'inizio dello scorso settembre. Ero nono generale di quest'anno, 6 ° anno scorso e complessivamente 9 ° posto l'anno precedente. La mia potenza media era più o meno lo stesso e credo che il mio peso era anche meno lo stesso, anche se la mia moto è probabilmente 1/2 libbra più leggera di quest'anno. Ho almeno una dozzina di punti dati simili da quando ho usato Asea questa estate.

Dal momento che questo non era un studio in doppio cieco su numerose persone, non posso concludere che Asea non funziona. Tuttavia, posso dire che sono contento di non pagare per questo prodotto! Sto ancora aspettando dati scientifici per sostenere le sue affermazioni, ma dubito seriamente che vedrà nessuno. Anche così, la mia esperienza è davvero solo una osservazione e non comporta alcun peso, più l'individuo che sostiene di aver manifestato miglioramenti importanti. Uno o entrambi di noi potrebbe trattarsi di un effetto artificiale. Ad esempio, è possibile che io sono troppo scettico o che io possa essere il 20% più lento se non stavo usando Asea. In alternativa, la persona che sta sostenendo importanti miglioramenti potrebbe trattarsi di un effetto placebo o potrebbe avere la sua formazione orso sforzi di frutta al tempo stesso sta cercando di Asea.

In entrambi i casi, non potrà mai utilizzare questo prodotto nuovo e se fossi in te, mi terrebbe fuori per un studio in doppio cieco che viene pubblicato (e recensito da altri scienziati) in un giornale rispettato, prima vorrei comprare in questo o qualsiasi altro miracolo di salute o prodotto nutrizionale!

Questo è doppiamente vero per ogni prodotto venduto tramite MLM - specialmente una vitamina o integratore nutrizionale. Il mio consiglio è di mantenere il vostro denaro fino a quando si vedono i dati solidi! L'effetto placebo è reale e il denaro è un forte incentivo per alcune persone a credere che stanno vedendo i miracoli.
POSTATO DA MZ AT 09:35



Mahfaan dice:
2011/07/03 alle 6:00 am
Il tuo commento è inutile. Si ripete ciò che è contenuto nella documentazione di marketing Asea. Per rispondere alla tua domanda del titolo, ci deve essere la prova di efficacia. Lei ha solo detto la tua opinione. Ho bevuto Asea per otto mesi e non ho avuto effetti salutari - e quattro bottiglie 32oz costano $ 140.

Vi preghiamo di darci i collegamenti per le scientifici, studi in doppio cieco che dimostrano Asea ha benefici per la salute. Non ho mai trovato questi studi, ma alcuni devono esistere. No? Asea ha ancora una vasta documentazione sulla teoria di come potrebbe funzionare - ma la descrizione non è la prova, e le testimonianze non sono la prova. Mentre non si può essere affiliato con Asea, si ha il conflitto di down-line marketing.

Al momento, sento che ho pagato molto per acqua salata costoso.

ASEA truffa o frode?
Queste accuse sono offerti da persone che appaiono minacciati, o per ignoranza (cioè - non hanno la minima idea di cosa ASEA è realmente o come funziona) e / o hanno qualcosa da guadagnare screditando ASEA (ad esempio - che 'sei un distributore o partner fondatore di un'altra società mlm).
Una dichiarazione comune fatta da questi scettici è che "ASEA sta semplicemente cercando di spingere l'acqua Salt per $ 1 oncia".
Beh, dire che ASEA è solo acqua salata costoso è come dire che una torta non è altro che farina, zucchero, burro e uova. Coloro che possono essere gli ingredienti della torta, ma fino a quando non vengono mescolati insieme e trattati (ad esempio - al forno), non sono definitedly una torta! Allo stesso modo, ASEA può essere ottenuto da acqua sale (cloruro di sodio e acqua distillata), ma fino a quando non passa attraverso uno speciale processo elettrochimico, non è sicuramente ASEA!
E, proprio per chiarire una certa confusione in materia di etichettatura sulla bottiglia ASEA, "La salute e l'istruzione Dietary Supplement legge usa il termine" ingrediente "per indicare i composti utilizzati per la fabbricazione di un integratore alimentare. (Public Law 103-417, 60 Federal Register 67.194 a 67.199) si riferisce agli ingredienti di origine - e questo è esattamente come ASEA inizia - con acqua depurata e purificata cloruro di sodio in una soluzione isotonica ".
Ancora una volta, è il trattamento più di 70 ore elettrochimica di questi 2 ingredienti semplici (gli ingredienti principali che compongono il fluido intracellulare) che produce il prodotto finale di ASEA, una miscela equilibrata di specie chimiche redox. (Clicca qui per vedere come la presenza di molecole di segnalazione redox in ASEA viene regolarmente confermata da un laboratorio indipendente)
Per quanto riguarda un brevetto con il nome di ASEA citato ... non troverete uno. "Non si può brevettare il nome del prodotto. I brevetti non contengono nomi di prodotti ... quelli sono coperti da copyright e marchi di fabbrica. I brevetti sono in genere destinato a coprire prodotti o processi che possiedono o che contengono nuovi aspetti funzionali o tecnico ".
"I brevetti si occupano di come funzionano le cose, cosa fanno, come lo fanno, ciò che sono costruiti o come sono fatti. Pertanto, il metodo ed apparecchio per creare in tal modo la stabile, ROS arricchito, antimicrobico, non-tossico soluzione elettrolitica salina noto come ASEA è brevettato ".
E infine, a coloro che chiedono "un singolo studio clinico che dimostra che ASEA fa niente", qui ci sono alcuni studi preliminari;
Relazione per l'ASEA sulla Enhancement Endurance VO2max Athletic
Relazione per l'ASEA sui risultati sperimentali
La verità è che gli studi controllati in doppio cieco per tutti i prodotti nutrizionali sono pochi e lontani tra loro, perché richiede tempo e costa un sacco di soldi, sia che la maggior parte delle nuove imprese non hanno un sacco di.
Per citare Roger Silen di onlinemlmsecrets.com, "E 'ASEA veramente una truffa ...? Uno dei problemi e delle grandi sfide con Internet è chiunque può scrivere e pubblicare tutto ciò che vogliono o non ha alcun fondamento nella verità. Nel valutare l'opportunità di ASEA è fondamentale per scavare in profondità e guardare tutte le informazioni in particolare le recensioni imparziali ".

Sarebbe il caso che tutti imparassero a fare un semplice copia e incolla a questo sito

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Ma no !! Ma tu guarda cosa sei andato a scovare .... :woohoo: A nome di tutti gli utenti del forum: Grazie

servono non più di 7 secondi DI IMPEGNO per saper leggere in maniera esaustiva quanto scritto...

Questa volta lo faccio io...

Anche qui ..... davanti a tanto altruismo, che posso dire ... sono commosso ...

Mi hanno inviato un mail contenente una ricerca effettuata dal Pacific Northwest National Laboratory sull'Asea.

Dopo averla analizzata trovate i miei commenti di seguito :

Scopo:
Il presente documento contiene dati da inviare all’ASEA pertinenti ai risultati delle analisi in vitro condotte
da febbraio a marzo 2009. Cellule vive in colture cellulari sono state esposte all’ASEA e sono stati misurati
sia la bioattività relativa all’azione antiossidante del glutatione perossidasi (GPx) e del superossido
dismutasi (SOD) che l’aumento della produzione naturale di questi antiossidanti nelle cellule. Inoltre, sono
state condotte analisi per determinare se lo stress ossidativo è diminuito nelle cellule e se la viabilità delle
cellule è aumentata grazie all’esposizione all’ASEA.

Tutti i test che seguiranno e le gratificazioni esaltanti su questo prodotto saranno solo e ripeto SOLO sulla base di test in vitro. Le differenze in Vivo ed in Vitro sono estremamente differenti.

Studi in vitro come di seguito leggeremo hanno un valore pressochè nullo, testare il sudetto prodotto in vitro è utile solo per sapere se c'è citotossicità, ma per fortuna acqua e sale sono ben tollerati.

Gia sono scoraggiato ad andare avanti nella lettura, ma continuiamo...

Metodi sperimentali per l’attività antiossidante:
Le cellule sono state coltivate in varie cappe contenenti un siero bovino. Come parametro principale, le
cellule simili alle cellule epiteliali nei topi sono state coltivate (queste cellule reagiscono in maniera simile
alle cellule umane) e più tardi le cellule endoteliali umane sono state usate per ottenere risultati
quantitativamente rilevanti.
Nei test di potenziamento degli antiossidanti, alcune delle colture sono state esposte all’ASEA mentre altre
colture sono state esposte alla stessa quantità di una soluzione salina rafforzata con un fosfato inerte (PBS).
L’azione antiossidante delle cellule in ciascuna coltura è stata misurata con un kit, denominato Array
Design Stressgen Kit (No. 900-158 per attività GPx e No. 900-157 per l’attività SOD). I reagenti chimici
all’interno di questi kit misurano l’azione degli antiossidanti negli estratti di cellule per ridurre l’attività
antiossidante che avviene naturalmente quando vengono aggiunte sostanze chimiche biologiche ossidanti.
Poiché alcune molecole reattive nell’ASEA possono reagire ed interferire con alcuni agenti chimici in
questi kit, sono stati condotti diversi esperimenti preliminari per esaminare l’accuratezza dei risultati
raffrontati con standard conosciuti dell’attività antiossidante e sono state apportate le dovute modifiche.

Risultati dei test sull’attività antiossidante:
I primi risultati ottenuti hanno mostrato effetti significativi e ben definiti. Gli estratti di cellula esposti
all’ASEA hanno mostrato otto ( volte l’efficienza antiossidante per il GPx rispetto agli estratti esposti al
PBS inerte. L’efficienza degli antiossidanti SOD è stata leggermente inferiore, con un aumento di circa 5
volte. È importante sottolineare che questa efficienza è stata evidente specialmente nelle concentrazioni più
basse di ASEA, testata fino al 2,5% della sua piena potenza. Aumentare la concentrazione di ASEA fino a
raggiungere elevate concentrazioni non ha incrementato notevolmente l’efficienza antiossidante; pertanto,
pare vi sia una soglia molto bassa di saturazione a basse concentrazioni di GPx. Dovranno essere svolte
ulteriori sperimentazioni a bassissime concentrazioni di ASEA per poter capire pienamente la dipendenza
dalla concentrazione.
È ragionevole dire che è stato osservato un aumento di almeno il 500% dell’efficienza complessiva
antiossidante durante questi test preliminari in vitro grazie all’esposizione all’ASEA.

Un esperimento utilissimo, il fatto è come far arrivare l'asea nelle cellule rispetto al glutatione perossidasi ?

L'organismo sfrutta il glutatione perossidasi come antiossidante cellulare e non l'asea risulta ovvio che sodio e acqua insieme siano maggiormente antiossidanti, ma il corpo funziona in un altro modo.

Durante il metabolismo cellulare, per azione degli enzimi citoplasmatici o mitocondriali, come l'enzima superossido dismutasi (SOD, zinco dipendente), i radicali liberi prodotti vengono trasformati in perossido di idrogeno (acqua ossigenata), tossico e dannoso per le strutture cellulari. A sua volta il perossido di idrogeno, grazie all'enzima catalasi (CAT) e glutatione perossidasi (GSAPx, selenio dipendente), viene ridotto in ossigeno e acqua.

L'ossigeno e l'acqua possono ora essere escreti dal corpo attraverso l'urina, il sudore e la respirazione.

Gli ulteriori radicali liberi presenti possono essere resi meno attivi grazie all'azione degli agenti antiossidanti che, interagendo con l'elettrone mancante, permettono ai sistemi enzimatici della cellula di neutralizzarli.

Ora dovranno cercare il modo di sostituire il glutatione perossidasi con l'asea.

Metodi sperimentali per la sovraregolazione degli antiossidanti:
In questi esperimenti, alcune cellule endoteliali umane in colture cellulari sono state esposte all’ASEA ed
altre solo ad una soluzione salina rafforzata con un fosfato inerte (PBS). L’analisi standard nota come
Western Blot (o immunofissazione) su tutte le cellule è stata condotta per determinare se l’esposizione
all’ASEA ha deattivato il nucleo provocando l’aumento della produzione di antiossidanti come il GPx. La
concentrazione dei fattori di trascrizione (messaggeri) nel nucleo che richiede la sovraregolazione degli
antiossidanti è stata anch’essa misurata nelle cellule endoteliali umane e paragonata a cellule che non sono
state esposte all’ASEA.
Il movimento dei fattori di trascrizione nel nucleo è visibile con taluni coloranti sotto un microscopio e
quindi offre un modo per vedere la richiesta della sovraregolazione degli antiossidanti senza gli ostacoli
presentati dall’uso di cellule endoteliali.
Dal momento che anche la produzione di antiossidanti può essere sovraregolata dall’esposizione delle
cellule a determinati livelli bassi di tossine infiammatorie, sono state condotte analisi per assicurarsi che
l’ASEA non sottoponeva le cellule ad un responso infiammatorio o tossico a basso livello.

Risultati della sovraregolazione degli antiossidanti
I risultati di queste analisi sono stati straordinari sotto diversi aspetti. Innanzitutto, c’è stata una vera
sovraregolazione della produzione di antiossidanti nelle cellule esposte all’ASEA. Questo effetto è stato
temporaneo, ed è durato solo circa 120 minuti, ma è stato chiaramente visibile. Il risultato più interessante,
tuttavia, è che l’esposizione all’ASEA a qualsiasi concentrazione non ha invocato il normale fattore di
trascrizione infiammatoria (NF-kappaB). La stimolazione della produzione di antiossidanti senza
stimolazione di un’infiammazione a basso livello è molto rara ed ha causato un certo interesse nella
comunità scientifica.
Le analisi che hanno misurato il movimento dei fattori di trascrizione sono stati test controllati, essi hanno
avuto “controlli positivi” che dimostravano che il test stava funzionando. Per esempio, una piccola quantità
di una tossina che notoriamente provoca un responso infiammatorio (movimento del fattore di trascrizione
NF-kappaB) è stata analizzata insieme all’ASEA, un responso positivo è stato registrato molto chiaramente
con la tossina e non è stato osservato alcun responso con l’ASEA. Con il fattore di trascrizione della
sovraregolazione antiossidante NRF2, il movimento positivo di questo fattore di trascrizione è stato
osservato sia nell’ASEA che nel controllo positivo. Centinaia di cellule sono state osservate per ottenere
questi risultati.
Questi risultati sono stati verificati tramite analisi western blot, ed hanno dimostrato responsi chiari
all’aumento di antiossidanti con l’esposizione all’ASEA relativa al controllo salino.

Questo esperimento è ovvio, e nonostante sia fatto in vitro è ovvio ugualamente.

Le cellule reagiscono meglio in presenza di un antiossidante, rispetto a quando non c'è nessuna sostanza antiossidante.

Una scoperta meravigliosa...

Vorrei che paragonassera l'attività redox di questa acqua salata con quella della vitamina E o C, ci sarebbe da ridere.

In conclusione vi dico, di analizzare sempre con attenzione e occhio critico quando vi propongono delle ricerche e sottolineano della parole chiavi.

Lo scopo è di distrarvi da succo del discorso... che in questo caso... pari a nulla !

Statemi bene.

*Il PNNL non appoggia in alcun modo l’ASEA. Esso ha solamente agito come laboratorio indipendente
nell’eseguire e produrre i risultati di questi test.

bha... non credo che abbiamo buttato i soldi cosi.. ad uffa...

serve un tester che fa da cavia

pacio ha scritto: serve un tester che fa da cavia

C'è poco da fare da cavia non stai prendendo plutonio ......

Chiunque compri "l'acqua miracolosa" a 30 euro a bottiglia è fortemente motivato (io direi anche fortemente disinformato) pertanto avrà sicuramente dei riscontri positivi, ma dovuti non tanto alla bontà del prodotto :sick: quanto all'effetto placebo.

Comunque devo dire che l'Asea è in buona compagnia.

Lo stesso tipo di Multi Level Marketing lo fanno con l'Xango, succo di Mangostano ricchissima di xantoni, potenti antiossidanti naturali, bla bla bla... uguale alla ASEA, stesse baggianate per venderti una bottiglia da un litro a 34 euro (però questa volta è succo di frutta!!).

Comunque io amo andare in fondo alle cose, ho denunciato la violazione della legge del 17 agosto 2005, n. 173

ART. 5.

(Divieto delle forme di vendita piramidali e di giochi o catene)

1. Sono vietate la promozione e la realizzazione di attività e di strutture di vendita nelle quali l'incentivo economico primario dei componenti la struttura si fonda sul mero reclutamento di nuovi soggetti piuttosto che sulla loro capacità di vendere o promuovere la vendita di beni o servizi determinati direttamente o attraverso altri componenti la struttura.

2. È vietata, altresí, la promozione o l'organizzazione di tutte quelle operazioni, quali giochi, piani di sviluppo, "catene di Sant'Antonio", che configurano la possibilità di guadagno attraverso il puro e semplice reclutamento di altre persone e in cui il diritto a reclutare si trasferisce all'infinito previo il pagamento di un corrispettivo.

www.parlamento.it/parlam/leggi/05173l.htm

La legge è si lenta in italia ma fa il suo corso, mi dispiace ma quando sento che acqua e sale curano malattie come il Parkison et similia mi vengono i brividi, SULLA SALUTE NON SI DEVE SPECULARE.

Buona notte miei cari amici.