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Domanda Vit D e K2

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6 Anni 5 Mesi fa - 6 Anni 5 Mesi fa #57427 da CMN
Risposta da CMN al topic Vit D e K2
Miciofelix:
Per ora vorrei concentrarmi sulle questioni K1_K2. L'argomento è comunque legato alla vitamina D.

Tranquillo kito ho espresso solo sospetti. Vediamo che dicono i produttori.
Ultima Modifica 6 Anni 5 Mesi fa da CMN.

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6 Anni 5 Mesi fa #57428 da miciofelix
Risposta da miciofelix al topic Vit D e K2
intanto ho trovato questo sito che non ricordo se era stato segnalato, rileggere sempre tutte le pagine dei vari topic per ricontrollare è un pò dispendioso in termini di tempo, quindi lo riporto tanto male non fa :)

casabenessere.wordpress.com/2015/06/15/v...-crucial-for-health/

estratto:

"Si sente spesso parlare dell’importanza della vitamina D, ma c’è un’altra vitamina virtualmente equivalente alla vitamina D in termini di benefici, ma molto sottovalutata, la Vitamina K.

Si sa molto poco di questa vitamina e non le viene data abbastanza attenzione.

Il Dr. Leon Schurgers ha fatto un grande lavoro sulla Vitamina K. Ha cominciato la sua ricerca su questa vitamina 20 anni fa presso la Maastricht University in Belgio, ed è attualmente uno dei ricercatori leader su questa vitamina.

Le Vitamine K— K1 e K2—sono conosciute soprattutto per la loro funzione nella trombosi. Secondo il Dr. Schurgers tutte le vitamine K in realtà hanno più o meno la stessa funzione, che è legata alla prima parte della vitamina, che è chiamata struttura ad anello di naphthoquinone.

Questa struttura ad anello è uguale per vitamina K1 e vitamina K2. Le due vitamine sono diverse solo nelle catene laterali.

Le funzioni delle Vitamine K nella coagulazione del sangue

La vitamina K1 è conosciuta soprattutto per la funzione di coagulazione del sangue, ma il Dr. Schurgers ha chiarito questo aspetto dicendo che entrambe, la Vitamina K1 e La vitamina K2, attivano certi fattori di coagulazione.

In modo specifico ci sono 4 fattori di coagulazione (fattori 2, 7, 9 e 10) che sono attivati dalle vitamine K1 e K2.

Secondo il Dr. Schurgers, non c’è rischio di eccesso di coagulazione quando si assume la Vitamina K. In altre parole, i tuoi fattori di coagulazione non saranno superattivi se prenderai alte dosi di vitamina K1 o K2. Quindi non ci sono rischi nell’attingere vitamina K dal cibo, se non stai prendendo un farmaco anticoagulante.

Alle persone anziane con fibrillazione atriale (AF) o trombosi venosa o trombosi venosa profonda vengono spesso prescritti anticoagulanti, che sono antagonisti della Vitamina K, e questo significa che bloccano il riciclo di vitamina K – non solo la K1 ma anche la K2.In questo caso bisogna fare molta attenzione.

Secondo il Dr. Schurgers:

Se prendi anticoagulanti orali – Coumadin e Warfarin – devi fare attenzione alle vitamine K1 e K2. Negli Stati Uniti il consiglio che viene dato a chi assume questi farmaci è di evitare tutto ciò che contiene Vitamina K, e questo è ciò contro cui vado.
Perché se rinunci a tutta la Vitamina K1 e K2 dalla dieta, ogni piccola interferenza – prendere una piccola quantità di Vitamina K – può avere un effetto disastroso sui livelli di anticoagulanti. Invece, se hai un apporto costante di vitamina K1 o K2 o di entrambe, una piccola interferenza non farà così male.
Quindi quello che consiglio è di attingere la Vitamina K dalla dieta ogni giorno e di mantenere alto il livello di anticoagulanti… tuttavia non c’è beneficio dal prendere vitamina K extra se stai assumendo coumadin, e non lo consiglio.”

Questo è il consiglio del Dr. Schurgers.

I benefici della Vitamina K vanno ben oltre la coagulazione

La Vitamina K ha anche benefici che vanno al di là della coagulazione. Nel 1980, è stato scoperto che la vitamina K è necessaria per attivare la proteina osteocalcina, che si trova nelle ossa.

Dieci anni fa o più, è stata scoperta un’altra proteine dipendente dalla vitamina K: la matrix Gla protein (MGP), trovata nel sistema vascolare. Senza la Vitamina K questa e altre proteine dipendenti dalla Vitamina K resterebbero inattive, e non potrebbero attuare le proprie funzioni biologiche.

Un’altra importante scoperta è stata che l’MGP è un forte inibitore della calcificazione. Se lo inattivi, avrai serie calcificazioni delle arterie e questo è il motivo per cui la vitamina K è così importante per la salute cardiovascolare.

Prove suggeriscono che la Vitamina K può anche far regredire la calcificazione delle arterie indotta da una carenza di questa vitamina. Secondo il Dr. Schurgers:

“C’è un forte legame tra MGP e microcalcificazione. Si può dire che la carenza di Vitamina K è causa di microcalcificazione, che dà inizio a una serie di processi a cascata che possono portare all’aterosclerosi.

Differenze chiave tra Vitamine K1 e K2

La differenza tra le vitamine K1 e K2 è stata evidenziata per la prima volta nel Rotterdam Study,1 a cui ha preso parte il Dr. Schurgers. Lui spiega:

“L’abbiamo pubblicato nel 2004… Ho misurato una grande varietà di prodotti per valutare il contenuto di Vitamina K… La K1 è presente nei vegetali a foglia verde – come spinaci, kale, broccoli e cavolo.

Ma l’assorbimento della vitamina K dal cibo è molto basso. Solo il 10% della vitamina K, che si trova nei vegetali a foglia verde è assorbito dal corpo… E non ci sono variabili nel consumo che possono aumentare in modo significativo l’assorbimento…

Allora ho cominciato a misurare la K2. Ho scoperto che è presente nel cibo fermentato. La Vitamina K2 è prodotta dai batteri nel processo di fermentazione.

La quantità totale di vitamina K2 nel formaggio è più bassa della K1 contenuta nei vegetali a foglia verde, ma viene quasi completamente assorbita.”

La Vitamina K2 è importante per la salute cardiovascolare

Lo studio Rotterdam ha scoperto che le persone che consumano più vitamina K2 hanno minori rischi di malattie cardiovascolari, calcificazione cardiovascolare e minori probabilità di morire per malattie cardiovascolari.

Questa è stata una scoperta importante perché prima non esisteva una relazione vera e propria tra malattie cardiovascolari e Vitamina K1. Altri studi hanno mostrato che mentre la vitamina K2 ha benefici in questo senso la K1 non li ha:

“Se assorbi K1 e K2 è più probabile che la K1 vada nel fegato e resti lì” dice il Dr. Schurgers “ha una vita molto breve. Dopo 3 o 4 ore dall’aver assunto una certa dose di Vitamina K dal cibo, viene presa dal fegato. Anche la K2 va nel fegato, ma da qui viene ridistribuita attraverso frazioni di lipoproteine LDL di colesterolo… che la conduce a tessuti come ossa e vasi sanguigni.

Sia la Vitamina K1 che la K2 sono solubili nei grassi, ma la K2 è più solubile, almeno in menaquinoni a catena lunga come l’ MK7. L’MK7 viene più efficacemente trasportato ai vasi rispetto alla K1. Quindi possiamo ipotizzare che la K2 abbia più benefici nel sistema cardiovascolare e che la K1 è più presente nel fegato.”

Quindi oltre all’attivazione dell’MGP, che è un potente inibitore della calcificazione, la K2 aiuta anche a prevenire la calcificazione delle arterie trasportando calcio dalle zone in cui non dovrebbe esserci (nel rivestimento dei vasi sanguigni) alle zone in cui serve davvero (ad esempio nelle ossa).

La vitamina K2 è importante anche per la circolazione vascolare al cervello.


Dopo l’autopsia, in molti pazienti con Alzheimer sono state trovate degenerazioni vascolari, che si pensa siano le responsabili dei sintomi dell’Alzheimer.

E sebbene la ricerca in quest’area sia ancora giovane, evidenze suggeriscono che la Vitamina K2 possa aiutare a prevenire l’Alzheimer prevenendo la formazione di placche. Secondo il Dr. Schurgers, almeno uno studio ha evidenziato che la vitamina K2 ha una funzione nel trasferire energia cellulare ai pazienti con Parkinson, e potrebbe essere benefica nel trattamento di questa patologia.

Come migliorare l’apporto di Vitamina K

Ottimizzare i livelli di vitamina K ha un grande potenziale per migliorare la salute, ed è molto semplice farlo. Non serve assumere supplementi, basta attingerla dal cibo.

Mangia vegetali, soprattutto kale, spinaci, broccoli, cavoletti di bruxelles e tutti i vegetali a foglia verde, che aumentano naturalmente l’apporto di Vitamina K1. Cerca di consumare ogni giorno almeno 200 grammi di vegetali.

Cibi ricchi di K2 sono derivati da latte crudo, burro crudo da animali nutriti a erba e vegetali fermentati come i crauti e il kefir.

Il nostro consiglio, è però quello di non esagerare nel consumo di prodotti fermentati e di evitare il kefir, perché sono riscaldanti e possono dare gonfiore e creare fermentazioni anomale nell’intestino.

I derivati da latte pastorizzato vanno evitati e non contengono dosi significative di K2.

Fonte:
articles.mercola.com/sites/articles/arch...1/vitamin-k1-k2.aspx "

"(..) sei fuori di testa (..)"
"serve una vita intera di pratica...."
I seguenti utenti hanno detto grazie : Midiclò, Kito

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6 Anni 5 Mesi fa #57429 da miciofelix
Risposta da miciofelix al topic Vit D e K2
piccola nota al post precedente....in un punto dell'articolo si fa notare che la K viene assimilata poco dal cibo, mentre in altro punto viene detto che si può arttingere dal cibo e non servono supplementi.....boh....comunque sia è vero che occorre stare attenti ma è anche vero che apporta tanti tanti benefici....direi che è importante sapere una dosa oltre la quale non andare se si è in salute e non si assumono anticoagulanti, così da non correre rischi e sfruttarne invece i benefici....

in quest'altro sito (pure molto interessante) suggerisce una dose di 150 mcg (proprio in fondo):

www.livelloalfa.com/vitamina_K.htm

estratto:

" Si pensa che la Vitamina K sia in grado di impedire la calcificazione coronarica, riducendo perciò i rischi di patologie cardiovascolari. Comunque, gli studi hanno riportato risultati contraddittori, probabilmente a causa dei differenti effetti della vitamina K1 (fillochinone) e della vitamina K2 (menachinone), in quanto pochi studi hanno riguardato entrambe.

Almeno uno studio, comunque, ha investigato la relazione tra l’assunzione di fillochinone e menachinone e la calcificazione coronarica. L’apporto di entrambe le vitamine è stato valutato tramite questionari sulle abitudini alimentari. Ne è risultato che solo la vitamina K2 possiede un effetto benefico sulla calcificazione coronarica.

La Vitamina K è di estrema importanza nella dieta, può essere considerata un’altra vitamina D in termini di benefici apportati alla salute. Secondo il Dr. Cees Vermeer, praticamente tutta la popolazione è carente di questa vitamina, come molti sono carenti di vitamina D.

Molte persone ricavano sufficienti quantità di vitamina K dalla dieta, utile a prevenire la formazione di coaguli nel sangue, ma non abbastanza da offrire un’adeguata protezione dai rischi di calcificazione delle arterie. Gli studi dimostrano che il corretto tipo di vitamina K offre immensi benefici alla salute del cuore, inclusa la possibilità di ridurre la calcificazione delle coronarie.

Quale tipo di vitamina K è indicata per il cuore?

Esistono due forme di Vitamina K -- K1 e K2 – ed è importante conoscere le differenze tra loro.

Vitamina K1 (fillochinone): si trova nei vegetali verdi, va direttamente nel fegato ed aiuta a mantenere un corretto controllo della coagulazione sanguigna (è la vitamina che spesso viene data ai neonati alla nascita per aiutare a prevenire problemi emorragici, ma questa pratica è sotto osservazione per il forte sospetto che possa provocare in seguito problemi cognitivi nei bambini, NdT). La vitamina K1 inoltre protegge i vasi sanguigni dalla calcificazione ed aiuta le ossa a ritenere il calcio ed a sviluppare la corretta struttura cristallina.

Vitamina K2 (menachinone, MK): è prodotta dai batteri. E’ presente in alte quantità nell’intestino ma sfortunatamente non è assorbita e passa nelle feci. Va direttamente nelle pareti dei vasi sanguigni, nelle ossa e nei tessuti, oltre che nel fegato. Si trova nei cibi fermentati, particolarmente nei formaggi e nel Natto, un cibo giapponese che ne è la maggiore fonte.

La vitamina K3, o menadione, è una terza forma, ma è sintetica, artificiale e quindi non raccomandabile. Ogni tipo di vitamina K ha un ruolo differente nel corpo e dalle recenti ricerche sappiamo che la forma K2 è specialmente importante. Per esempio, ricerche sull’arteriosclerosi hanno rivelato che l’assunzione di elevate quantità di vitamina K2 con la dieta è associata a ridotta calcificazione coronarica, un risultato che dovrebbe anche condurre ad avere una diminuzione del rischio cardiaco.

Quello che ha reso unico questo studio è che dalla comparazione tra K1 e K2 è emerso che solo la vitamina K2 dà dei benefici. Questo è coerente con quanto evidenziato da altre ricerche cha hanno rilevato la superiorità in termini di benefici sulla salute della K2, tra le quali:

Il Rotterdam Study, il primo studio dimostrante i reali benefici della vitamina K2, rivelando che chi assume 45 mcg (microgrammi) di K2 al giorno vive in media sette anni più a lungo rispetto a chi ne assume solo 12 mcg al giorno.
Il Prospect Study, nel quale 16000 persone furono seguite per 10 anni. I ricercatori scoprirono che ogni dose supplementare di 10 mcg di K2 nella dieta permetteva una riduzione del 9% dei problemi cardiaci, mentre la vitamina K1 non offriva similari benefici al cuore.

Perché la vitamina K2 è così benefica per il cuore?

La vitamina K entra in un delicato rapporto con la vitamina D; mentre la vitamina D migliora lo sviluppo osseo aiutando l’assunzione del calcio, assistiamo alla nuova evidenza che la vitamina K2 dirige il calcio verso lo scheletro (anche il magnesio, NdT), prevenendo la deposizione in luoghi non appropriati, come gli organi, le articolazioni e le arterie. Una parte consistente della placca arteriosa è costituita da depositi di calcio (aterosclerosi), da qui il termine “indurimento delle arterie”.

La vitamina K2 attiva un ormone chiamato osteocalcina, prodotto dagli osteoblasti, che è necessario per vincolare il calcio nella matrice delle ossa. L’osteocalcina, inoltre, sembra che aiuti a prevenire che il calcio si depositi nelle arterie. In altre parole, senza l’aiuto della vitamina K2, il calcio che la vitamina D procura così efficacemente potrebbe depositarsi nelle arterie piuttosto che nelle ossa.

Ecco perché se si assume calcio e vitamina D ma si è carenti di vitamina K può risultare più pericoloso che non assumere niente del tutto, come dimostrato da una recente meta-analisi che lega la supplementazione di calcio agli attacchi cardiaci.

Questa meta-analisi ha riguardato studi inerenti persone che assumevano solo calcio, senza nutrienti complementari come magnesio, vitamina D e vitamina K, che aiutano il corpo a rimanere equilibrato. In assenza di questi altri importanti cofattori, il calcio può avere un effetto avverso, come depositarsi nelle arterie coronarie e causare attacchi cardiaci, che è proprio quello che questa analisi ha rivelato. Quindi in caso di assunzione di calcio bisogna essere sicuri di bilanciare questo introito con le vitamine D e K.
La vitamina K2 aiuta a produrre MGP (Matrix GLA protein), un cardio-protettore

Un altro modo in cui la vitamina K è cardio protettiva è attraverso la proteina Matrix GLA (o MGP), la proteina responsabile della protezione dei vasi sanguigni dalla calcificazione. Quando i tessuti molli del corpo sono danneggiati rispondono con un processo infiammatorio che può portare a deposizione di calcio nel tessuto danneggiato. Quando questo succede in vasi sanguigni le arterie coronarie, si forma la placca, che può portare ad attacco cardiaco.

La vitamina K e la vitamina D agiscono insieme per aumentare la MGP, che, nelle arterie sane, circonda le fibre elastiche della tunica media proteggendole dalla formazione di cristalli di calcio.

Secondo il Professor Cees Vermeer:

"L’unico meccanismo che hanno le arterie per proteggersi dalla calcificazione è attraverso la proteina vitamina K dipendente MGP. L’MPG è l’inibitore più potente della calcificazione dei tessuti molli attualmente conosciuto, ma adulti sani in carenza di vitamina K producono questa proteina in forma inattiva per il 30%. In questo modo la protezione dalla calcificazione cardiovascolare è solo del 70% nella popolazione giovane e sana e tende a decrescere con l’età.”

Quattro ragioni per adottare una dieta che includa la vitamina K2

La vitamina K non solo aiuta a prevenire l’indurimento arterioso, ma offre molti altri benefici alla salute.

La vitamina K risulta essere benefica nella lotta contro i linfomi non-Hodgkin, cancro a fegato, colon, stomaco, prostata, nasofaringe e bocca, ed alcuni studi hanno suggerito che la vitamina K può essere usata terapeuticamente nel trattamento del cancro ai polmoni, al fegato e nella leucemia.

La Vitamina K è uno degli interventi nutrizionali più importanti da adottare per accrescere la densità ossea. Ha la funzione di “colla biologica” che aiuta ad inserire il calcio nella matrice ossea. Studi hanno dimostrato che la vitamina K ha azione equivalente a quella dei farmaci chimici, ma senza produrne gli effetti collaterali.

Inadeguati livelli di vitamina K possono ridurre l’attività della proteina GLA (MGP), che è stata identificata come basilare nello sviluppo delle varicosità o vene varicose.

Le persone che assumono una maggiore dose di vitamina K con la dieta hanno un rischio di diabete minore del 20% in confronto alle persone che ne assumono poca, secondo le ultime ricerche svolte al University Medical Center Utrecht. Studi anteriori avevano anche dimostrato che la vitamina K aiuta a ridurre la progressione dell’insulino resistenza.

Quanta vitamina K2 è necessaria?

Quante persone hanno un adeguato livello di vitamina K2? Circa zero, secondo il Dr. Vermeer ed altri esperti in materia. Ma al momento non esiste un test che possa rendere una misura accurata dei livelli di questa vitamina. La vitamina K può essere ricercata nel plasma ma i risultati non sono realmente utili in quanto indicano “quello che avete mangiato ieri”, secondo il Dr. Vermeer.

Il Dr. Vermeer ed il suo team hanno sviluppato e brevettato un test di laboratorio molto promettente per verificare indirettamente i livelli di vitamina K misurando l’MGP circolante. I loro studi indicano che questo metodo è molto attendibile per indicare i rischi di calcificazione arteriosa e quindi i rischi cardiaci. Sperano di poter rendere disponibile al pubblico questo test nell’arco di uno o due anni ad un prezzo ragionevole e molti laboratori sono già interessati. Stanno anche sviluppando un test casalingo che potrebbe essere reso disponibile nelle farmacie. (negli Stati Uniti).

Nel frattempo, poiché quasi il 100% delle persone non riceve un sufficiente quantitativo di vitamina K2 dall’alimentazione, per goderne i benefici non resta che variare la dieta o assumere integratori.

Vitamina KFonti alimentari di vitamina K1 sono i vegetali verdi, specialmente il cavolo, gli spinaci, i cavolfiori verdi, i broccoli ed i cavoletti di Bruxelles.

Per quanto riguarda la vitamina K2, il formaggio e specialmente la ricotta. I fermenti di partenza per la produzione del formaggio e della ricotta contengono dei batteri - lattococchi e batteri acidi propionici - che producono entrambi K2.

E' possibile anche ottenere tutta la quantità di K2 necessaria (circa 200 microgrammi) consumando 15 grammi di Natto al giorno. E' una piccola quantità e non è costoso, ma molte persone non ne gradiscono il sapore e la consistenza.

Se non piace il Natto, la cosa migliore è assumere degli integratori di buona qualità. Ricordare che i supplementi di vitamina K vanno sempre assunti con i grassi in quanto è una vitamina lipo-solubile e non verrebbe assorbita senza questi.

Sebbene l'esatto dosaggio è ancora ad determinare, il Dr. Vermeer raccomanda dosi tra 45 mcg e 185 mcg al giorno per gli adulti. Bisogna prestare attenzione con le dosi più alte se si assumono anticoagulanti (Coumadin e Warfarin, ad esempio, NdT) ma in persone sane e che non assumono questi farmaci, il suggerimento è di assumere una dose di 150 microgrammi al giorno."

"(..) sei fuori di testa (..)"
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I seguenti utenti hanno detto grazie : yagoo40, Kito

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6 Anni 5 Mesi fa #57430 da Kito
Risposta da Kito al topic Vit D e K2
Buona domenica a tutti.

Domanda ... come fa a sapere una persona che è sana, in relazione a possibili patologie legate alla coagulazione, senza farsi venire un evento drammatico prima ?

Insomma come si fa a sapere di aver bisogno del cumadin ?

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6 Anni 5 Mesi fa - 6 Anni 5 Mesi fa #57435 da CMN
Risposta da CMN al topic Vit D e K2
Il coumadin è prescritto dai cardiologi in genere a chi ha la fibrillazione atriale per ridurre il rischio di ictus, oppure a chi ha subito la sostituzione delle valvole cardiache. In alcuni casi non "a vita", ma per periodi temporanei per altri motivi.
Chi fa il coumadin è costretto a frequenti analisi del sangue per determinare il PT. Basta poco per far " sballare" l'equilibrio e in questo sta la criticità di questa cura. Ormai esistono delle alternative al coumadin ma non so quanto effettivamente prescritte.
L' INR dà una misura percentuale del PT, è un modo per determinare alterazioni del complesso meccanismo della coagulazione. Chi assume molta k1 dovrebbe vedere scendere questo valore sotto la normalità cioè sotto 0,9 che è il minimo.
Ultima Modifica 6 Anni 5 Mesi fa da CMN.

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6 Anni 5 Mesi fa #57436 da CMN
Risposta da CMN al topic Vit D e K2
Sostituite a: "chi assume molta k1 dovrebbe",
Chi assume molta k1 potrebbe

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