Domanda 2 parte: MULTIVITAMINICI,sì ma quali??

pensavo ti riferissi a me e quindi avevo precisato, avevo letto il post di Alernd sul giudizio di Consumerlab che, secondo me, è molto interessante vista la fonte specializzata e indipendente ed anche il gran numero di altri multivitaminici presi in considerazione...e comunque, come già detto da me e ribadito anche da te, siamo qui a discutere tutti civilmente la propria personale opinione informandoci a vicenda su pregi e difetti di questo o quel prodotto e questo è sempre molto utile

Marco R. ha scritto:

Nemo67 ha scritto: Ritengo che NON sia un buon prodotto.

miciofelix ha scritto: Nemo, quello si era capito sarebbe utile per tutti sapere il "perchè" non lo ritieni un buon prodotto....

miciofelix ha scritto: mi sono riletto parecchi post di questo topic (non tutti, almeno non ancora ma semmai lo farò ed aggiungerò altre considerazioni a quelle che seguono....) e valutando pro e contro, vantaggi e svantaggi del two per day rispetto ad altri multivitaminici mi sa che continuo con il two (in capsule) per i seguenti motivi:

- ha dosaggi molto buoni di tutte le principali vitamine e di altri elementi
- ha pochissimo calcio e zero ferro, ottimo per quanto mi riguarda per queste due sostanze
- ha metilcobalamina e non cianocobalamina come vitamina b12
- ha la D nella sua forma più attiva cioè il colecalciferolo che è la D3 e non la D2
- ha solo il magnesio stearato fra gli eccipienti senza titanio o talco o sodio benzoato o altro
- ha tutto il gruppo B tranne il PABA proprio come lo cercavo io
- ha diversi minerali chelati quindi meglio assimilabili
- ha tutte le tre forme di selenio per effetti migliori come spiegato da Alernd in questo topic
- ha un ottimo rapporto qualità prezzo

come suggerito da diversi utenti in questo topic ci sono senz'altro molti altri multivitaminici altrettanto e forse anche più validi, ma tutti hanno qualche pro e contro e magari sono senza eccipienti ma i dosaggi sono ridicoli, oppure hanno troppo ferro e poco di altre sostanze, oppure hanno tutto nella giusta proporzione ma costano uno sproposito, ecc....

ripeto, per quanto mi riguarda e valutando tutti i pro e contro continuerò, come multivitaminico e minerale, con le capsule del two per day pur rispettando le diverse scelte di tutti quelli che non sono d'accordo

Eccomi, io non sono d'accordo su un uso continuativo e soprattutto prolungato negli anni con un Multi che contiene vitamine sintetiche. Il mio punto di vista è più vicino a quello di "Nemo67", con la differenza che considero il Two per Day un BUON multivitaminico, ma sicuramente NON il migliore poichè contiene vitamine di sintesi e non Naturali. Al momento sto integrando anche io col Two per Day che ritengo molto vantaggioso come prezzo, come dosaggio e per completezza, ma mi guardo bene dall'integrarlo per lunghi periodi per i motivi che spiego di seguito. Pertanto lo alternerò ad un multi naturale che ho già individuato ma dal costo non molto contenuto.
Le vitamine nel cibo non sono tutte chimicamente identiche a quelle sintetiche.. anzi, alcuni analoghi delle vitamine naturali hanno dimostrato di non avere azione vitaminica, agendo anche come antagonisti vitaminici.
Inoltre bisogna considerare che il processo di lavorazione delle vitamine sintetiche rilascia tracce di contaminanti chimici tossici usati per arrivare al risultato finale.

Cominciamo con il "complesso B" presente nel Two per Day:

1) Vitamina B1 (Tiamina) = la forma libera della vitamina B1, chiamata Tiamina, quando è sintetizzata diventa un sale solido, la Tiamina Idrocloruro (tiamina HCL) che è la forma contenuta nel "Two per day", o Tiamina Mononitrato.
Deriva da un processo chiamato "Grewe-diamine" (un derivato del catrame www.google.com/patents/US20080242863 ) con trattamenti di sintesi che utilizzano ammoniaca ed altre sostanze chimiche. Entrambe le forme non si trovano naturalmente negli alimenti o nel corpo.. la forma predominante nel corpo è la Tiamina Pirofosfato (TPP).
Uno studio animale ha trovato che la vitamina B1 naturale (ovvero la forma TPP, Tiamina pirofosfato) è stata assorbita 1,38 volte di più nel sangue e la ritenzione nel fegato è stata di 1,27 volte maggiore rispetto alla Tiamina Idrocloruro sintetica (presente nel Two per day);

2) Vitamina B2 (Riboflavina) = la forma libera della vitamina B2, chiamata riboflavina, quando viene sintetizzata diventa un solido amorfo arancione ... che è il responsabile della colorazione arancio delle urine. Se ci fate caso, chi integra col Two per day, fa la pipì arancione..questo analogo sintetico della riboflavina ha una bassa attività vitaminica. La forma Naturale è più biodisponibile e NON colora le urine.
Uno studio animale ha trovato che la vitamina B2 naturale è stata assorbita nel sangue ed è stata trattenuta nel fegato quasi il doppio rispetto alla riboflavina di sintesi;

3) Vitamina B3 (Niacinammide) = "Niacina" è un termine generico… i due coenzimi che sono le forme metabolicamente attive della niacina sono la Nicotinammide Adenina Dinucleotide (NAD) e NAD fosfato (NADP). Solo piccole quantità in forma libera di niacina sono presenti in natura, mentre la maggior parte della niacina nel cibo è presente come componente di NAD e NADP.
La forma nicotinammide è più solubile in acqua, alcool, etere, rispetto all’acido nicotinico… molti analoghi di niacina sono stati sintetizzati, alcuni dei quali addirittura hanno attività antivitaminica! Niacinammide (detta anche nicotinammide) è considerata avere meno effetti collaterali della Niacina, non sembra cioè causare disturbi gastrointestinali o epatotossici che la niacina sintetica può causare! Per fortuna in questo caso il Two per day contiene Niacinamide e Niacinammide Ascorbato, ma che non si venga a raccontare la favola che tutto ciò che è di sintesi è uguale alla forma naturale per favore: la Niacina sintetica è ottenuta solitamente attraverso un processo che coinvolge formaldeide e ammoniaca.
Uno studio sugli animali ha trovato che la niacinammide naturale è 3,94 volte più assorbita nel sangue rispetto a quella sintetica e 1,7 volte più trattenuta nel fegato;

4) Vitamina B5 (Pantotenato) = l’acido pantotenico deriva dalla fusione, tramite legame carboamidico, di una molecola di β-alanina con una molecola di acido pantoico, ma la vitamina talvolta indicata come B5 non si trova in natura in questo modo!
Nel cibo si trova come pantotenato e negli alimenti non è naturalmente presente l’acido pantotenico! D-pantotenato sintetico, l’enantiomero attivo, è disponibile come calcio o sale di sodio: anche questa volta nel Two per day si trova la forma sintetica acido Pantotenico come D-Calcio Pantotenato. :pinch: Lo sapete che per produrre acido pantotenico sintetico si usa la formaldeide?...

5) Vitamina B6 = ancora una volta le varie forme di questa vitamina e la loro derivazione influiscono sulla biodisponibilità e sul metabolismo della vitamina B-6 …una delle forme nella quale si trova la vitamina B6 è 5’0-(beta-D-glycopyransosyl) piridossina. Ad oggi solo i cibi vegetali sono stati trovati per contenere questa forma interessante di vitamina B6.. La forma più comune di vitamina sintetica nelle compresse è piridossina cloridrato, che non si trova naturalmente nei prodotti alimentari! Guarda caso nel Two per day abbiamo la piridossina HCl... e almeno un analogo della vitamina B6 sintetica è stato trovato inibire l’azione di quella naturale! Capite? Come se non bastasse, anche la sintesi di B6 solitamente richiede la formaldeide nel processo.
Uno studio animale ha trovato che la vitamina B6 naturale è stata assorbita 2,54 volte in più nel sangue ed è stata mantenuta 1,56 volte in più nel fegato di una forma sintetica isolata;

6) Vitamina B9 (Folati) = la vitamina una volta conosciuta come vitamina M (e anche vitamina B9) è presente negli alimenti come acido folico (noto anche come acido pteroil glutammico). Inizialmente veniva dato lievito autolisato come complesso naturale di folati a donne in gravidanza con problemi di anemia, poi svilupparono un isolato sintetico. Acido pteroil glutamico (PGA), la forma farmacologica comune nota come acido folico, non risulta significativamente come tale nel corpo e sembra essere assorbita in modo diverso rispetto al folato, anche se in teoria l’acido folico dovrebbe essere metabolizzato nel corpo come acido levomefolico, la forma naturale. L’acido folico non si trova negli alimenti, al contrario del folato. Herbert riporta uno studio dove ha trovato “che il consumo di più di 266mg di acido folico sintetico (PGA) comporta l’assorbimento di PGA non ridotto, che può interferire con il metabolismo dei folati per un periodo di anni”. L’acido 5-metiltetraidrofolico (5-MTHF) o acido levomefolico è la forma biologicamente attiva dell’acido folico, utilizzato a livello cellulare per la sintesi del DNA, il ciclo della cisteina e la regolazione dell’omocisteina tra le principali funzioni (nel Two per day è presente questa forma). E’ stato scoperto che l’uso di folati sintetici predispone la persona ad un consumo più elevato di folati naturali, forse per compensazione. Si ritiene che la fortificazione con acido folico sintetico possa mettere una frazione della popolazione a rischio di carenza di vitamina B12 e si pensa possa essere pericoloso in gravidanza.
Uno studio su animali ha trovato che un complesso di folato naturale è stato assorbito solo 1,07 volte di più nel sangue, ma è stato trattenuto 2,13 volte di più nel fegato rispetto all’acido folico sintetico;

7) Vitamina B12 = qui abbiamo un pò più le idee chiare perchè già esposto da Nemo67 che la forma sintetica di B12 da evitare è la Cianocobalamina: questa B12 sintetica è realizzata tramite un processo di fermentazione con l’aggiunta di cianuro. Da preferire la Metilcobalamina. La vitamina B12, secondo Herbert (e non solo), quando ingerita nella sua forma attiva umana, non è tossica, ma Herbert e Das hanno avvisato che “l’efficacia e la sicurezza degli analoghi della vitamina B12 creati dall’interazione vitamina-minerale è sconosciuta “. Alcuni sintetici analoghi della vitamina B12 sembrano essere antagonisti all’attività vitaminica della B12 nel corpo.
Uno studio animale ha trovato che la naturale vitamina B12 è stata assorbita 2,56 volte di più nel sangue ed è stata mantenuta 1,59 volte di più nel fegato rispetto alla sintetica cianocobalamina.

Alla prossima per la rassegna delle altre forme vitaminiche presenti nel multi di sintesi incoronato come "il migliore" rispetto a quelli naturali.

UN multi naturale? Quale hai individuato ...grazie

Buongiorno, sono curiosa anche io di conoscere quale multivitaminico naturale hai individuato.
Grazie

@cili65: dopo riporterò il Multivitaminico Naturale che ho scelto da alternare il TPD. Intanto invito a leggere tutta la discussione, i multivitaminici consigliati da Nemo67 sono anche secondo me i migliori.

Vitamina C = molti accostano la Vitamina C al solo Acido L-Ascorbico pensando sia sufficiente a coprire tutti i benefìci di questa importante Vitamina, la cui sintesi all'interno del Nostro corpo come sappiamo è stata inibita da una modificazione genetica. Se da un lato i livelli nel sangue sono simili tra "complesso C" e AA, come sostenuto da Jacob in "Vitamin C. In Modern Nutrition in Health and Disease, 9th ed. William & Wilkins, Balt." e come concluso dallo studio di Mangels (et al.) "The bioavailability to humans of ascorbic acid from oranges, orange juice and cooked broccoli is similar to that of synthetic ascorbic acid", questo non è sufficiente.

Ma vi siete chiesti se l'Acido Deidroascorbico (DHAA) e i bioflavonoidi o altri costituenti alimentari associati alla naturale vitamina C possono avere effetti positivi diversi dal solo aumentare i livelli sierici di AA?
Gli autori Johnson C. e Luo B. in "Comparison of the absorption and excretion of three commercially available sources of vitamin C. J Am Diet Assoc, 1994", hanno confrontato l’AA sintetico come “Ester-C” (una miscela commerciale di acido ascorbico sintetica con selezionati metaboliti) e l'AA sintetico miscelato con alcuni bioflavonoidi, dimostrando che l’assorbimento era un pò meglio col prodotto contenente i bioflavonoidi aggiunti, anche se gli autori hanno poi concluso che le differenze non erano significative.

Due studi simili, uno di Vinson e Bose "Comparative bioavailabililty of humans to ascorbic acid alone or in a citrus extract. Am J Clin Nutr, 1988" e l'altro dei 3 autori Vinson, Hu S, Jung S. "A citrus extract plus ascorbic acid decreases lipids, lipid peroxides, lipoprotein oxidative susceptibility, and atherosclerosis in hypercholesterolemic hamsters. J Agric Food Chem, 1998", hanno dimostrato che la vitamina C complessata nel cibo si è dimostrata migliore come assorbimento rispetto all’Acido Ascorbico sintetico.

Fate attenzione a cosa afferma Levine (et al.) nello studio "Vitamin C. In Present Knowledge in Nutrition, 7th ed. ILSI Press, Washington, 1996":
“Le diete ad alto contenuto di vitamina C da frutta e verdura sono associate ad un rischio inferiore di cancro, soprattutto per i tumori della cavità orale, dell’esofago, stomaco, colon e polmone. Al contrario, il consumo di vitamina C come integratore nelle prove sperimentali non ha avuto alcun effetto sulla progressione dell’adenoma colon rettale e del cancro allo stomaco“.

Questi altri 2 studi di Mack A. "All vitamin supplements not created equal. Med Trib, May 21, 1998" e di Weisburger JH. "Vitamin C and disease prevention. J Am Coll Nutr, 1995", ritengono la Vitamina C Naturale migliore del solo AA isolato.

Questo studio di Vinson J. "Human supplementation with different forms of vitamin C. University of Scranton, Scranton (PA)" ha scoperto che la vitamina C nel cibo è stata assorbita 1,74 volte di più nei globuli rossi rispetto all’Acido Ascorbico in cristalli!

In questo studio ancora la vitamina C è stata 1,35 volte più assorbita nel plasma [Fonte: Vinson JA, Bose P. Comparative bioavailabililty of humans to ascorbic acid alone or in a citrus extract. Am J Clin Nutr, 1988].

Inoltre, sembra che la vitamina C negli agrumi si scompone più lentamente del normale Acido Ascorbico sintetico... Se ciò sia dovuto ai bioflavonoidi o ad altre sostanze presenti negli agrumi resta ancora da chiarire [Fonte: Vinson JA, Bose P. Bioavailability of synthetic ascorbic acid and a citrus extract. Ann New York Academy of Sciences, Vol 498. 525:526, July 1987].

Il seguente studio umano ha trovato che un complesso alimentare contenente 500 mg di vitamina C naturale è stato 2,16 volte più efficace nel ridurre il sorbitolo nei diabetici rispetto all’Acido Ascorbico isolato [Fonte: Vinson JA, et al. In vitro and in vivo reduction of erythrocyte sorbitol by ascorbic acid. Diabetes, 1989].

Uno studio condotto da Vinson e Howard ha mostrato una diminuzione media del 46,8% nella glicazione proteica dopo quattro settimane con 1000 mg al giorno di vitamina C complessata negli alimenti [Fonte: Vinson JA, Howard TB. Inhibition of protein glycation and advanced glycation end products by ascorbic acid and other vitamins and nutrients. Nutr Bioch, 1996], mentre col solo Acido Ascorbico isolato si aveva una riduzione del solo 33% in 3 mesi [Fonte: Davie SJ, Gould BJ, Yudkin JS. Effect of vitamin C on glycation of proteins. Diabetes, 1992].

Uno studio animale ha trovato che dopo un mese di alimentazione con vitamina C complessata nel cibo si è indotto una riduzione significativa del 77% del colesterolo totale plasmatico, del 66% LDL + VLDL e 40% dei trigliceridi , e che l’Acido Ascorbico sintetico o i bioflavonoidi da soli erano inefficaci (anche se l'AA sintetico ha fatto aumentare HDL) [Fonte: Vinson JA, Hu S, Jung S. A citrus extract plus ascorbic acid decreases lipids, lipid peroxides, lipoprotein oxidative susceptibility, and atherosclerosis in hypercholesterolemic hamsters. J Agric Food Chem, 1998]. Lo stesso studio ha anche riscontrato che il naturale alimento di vitamina C ha fortemente inibito l’aterosclerosi.

Un altro studio animale ha trovato che la vitamina C complessata nel cibo era 41% più efficace dell’Acido Ascorbico isolato nel diminuire il galattitolo quando erano presenti cataratte [Fonte: Vinson JA, Courey JM, Maro NP. Comparison of two forms of vitamin C on galactose cataracts. In Nutrition Research, Vol 12. Pergamon Press, 1992].

Capito i vantaggi dell'azione sinergica? La Natura non fa niente a caso... e non sempre è sufficiente "simulare" i complessi meccanismi Naturali, vedi i simili livelli sierici di vitamina C indotti dall'Acido Ascorbico, che non mettono al sicuro da alcune patologie, o almeno fino ad ora non è stato dimostrato.

Avete un codice buono per le spedizioni gratuite del two per day?

Se lo acquisti da iHerb, non paghi spese di trasporto...